Stránka 4 z 6

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 08.11.2014, 00:19
od roman51
Na Win10 Edu 6.55 nemám z důvodu licence, Win10 je zkušební verze (mám Build 9860 = s nějakým vylepšením, stahuje se automaticky) a jak bylo upozorněno, může padat a před finální verzí se bude muset odistalovat. Finál nebude jako upgrade! Finál Win10 si určitě pořídím, je svižnější a i internet je rychlejší.

Zkoušel jsem Monysova videa (raft i muzikanta v Č.Krumlově) a na stolním PC s i7 2600K a 12 GM RAMM mi to jede svižně jak ve Win10 a Ediusu 7 tak na Win8.1 a Ediusu 6.55. Stejně se to plynule přehrává v obou Windousech ve WinMediaPlayeru. Ovšem v Ediusu 6.55 jsem ještě nezkoušel střih a render, to je o něčem jiném než pouhé přehrávání!

Na NTB s i5 a 6 GB RAM a Win8.1 se to škube ve WinMediaPlayeru a v Ediusu 6.55 také. Když jsem v Ediusu dal Proxy mód, tak to přehrávalo plynule, ale trochu zpomaleně. Ale stříhat bych v tom nechtěl.
Myslím, že z toho plyne závěr, že je to hlavně otázka jak je silné PC. Nakonec doporučení GV, které jsem sem dal 6.11.t.r., to jasně potvrzuje.

Zítra (bude-li blbé počasí) vyzkouším střih, jak v Ed 6.55 tak 7. Objednal jsem si totiž PANASONIC Lumix DMC-FZ1000 a v pondělí ho budu mít ! (:D

Pro zajímavost musím ještě uvést, že na e-shopu ALZA mají během tohoto víkendu tu senza věc, že bez poplatku je možno zakoupené zboží vrátit do 2 (slovy dvou) měsíců !!! Tedy samo že nepoškozené.

Tak dobrou noc, a už aby tu bylo pondělí !! X(

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 08.11.2014, 09:59
od Romolus

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 08.11.2014, 17:37
od mack
Díky za odpověď.

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 08.11.2014, 21:08
od roman51
To Romolus - díky za odkaz, jsem rád že jsem si dobře vybral, téměř všude je na FZ1000 slyšet pochvalné mručení ! Ještě poznámka: v recenzi na Sony AX 100 jste myslím uvedl, že tam je slabá stabilizace,
ty záběry dané na Ulozto jsou dost rozklepané. FZ1000 má údajně při točení do 4K také potíže se stabilizací. Tady chci uvést, že Edius 7, ale i Edius 6.55 má stabilizaci jako součást programu a je super!
Ty rozklepané záběry byste nepoznal!

Jak jsem včera vyhrožoval, tak jsem učinil. Zkoušel jsem stříhat 4K na PC s i7 2600K a to jak ve Win8.1 s Edou 6.55, tak ve Win10 s Edou 7 (trial). No a výsledek je jak jsem předpokládal. Pokud bych zůstal jen u Panáka SD700, nepotřeboval bych Edu 7, protože to jsem už testoval před časem a render v Ed7 byl jen o cca 5% rychlejší, i když to ale také mohla být jen chyba v odečtu.

Ale u 4K je situace zcela jiná!
Win 8.1 a Edius 6.55 - ze záběrů od Monyse jsem udělal klip s RT 02:44:14, přidal přechod. efekty a renderoval do mp4. Čas renderu i s HW kódováním 05:01, tedy téměř dvojnásobek RT!
Ještě poznámka: V Ed 6.55 jsem ukázky od Romoluse ze Sony vůbec nenačetl, psalo to error!

Win10 a Edius 7 - stejné záběry a RT a render trval 02:37, tedy cca poloviční čas než v Ed 6.55 a prakticky real.čas!! No a Eda 7 v pohodě načetl ukázky od Romoluse ze Sony a z nich vytvořený klip s přechody s RT 02:52:08 renderoval do mp4 za 02:50, tedy v reál.čase!!

Takže, píšu Ježíškovi, aby mi pod stromeček nadělil Edius 7, protože jinak bych novou kamerku nepotřeboval a já se na ní těším jako malé dítě na cumel !! :D

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 08.11.2014, 22:03
od MONYS
To romana51 :Když je řeč o stabilisaci tak uFZ u 4K videa stabil. nepodporuje, to je takové menší mínus.Chce to pevnou ruku nebo stativ.

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 08.11.2014, 23:12
od roman51
To Monys - to je celkem dobrá zpráva. Nejlepší stabilizace je pevný stativ. :) Mám na to Velbon s Manfrotto bublinovým vyvažovačem. Hodně točím architekturu a to jinak nejde. Jen se u kamči na stativu nesmí zapomenout vypnout stabilizace, což se mi občas stávalo. Tak tady u FZ1000 to alespoň nehrozí. Jinak stabilizátor v Ediusu vždy spolehlivě pomohl!

Ještě poznámečka: tady jsem roman51, romana51 jsem na TVfreaku, to jen pro upřasnění. :P

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 12.11.2014, 17:21
od roman51
Tak od pondělí mám Panasonic DMC-FZ1000 doma a pilně zkouším. Narazil jsem na jednu věc, která mně docela zaskočila a proto se ptám MONYSe, jak mu vycházejí vodorovné i vertikální švenky. Pořád se mi to v 4K nějak nepozdává, nejsou tak plynulé a ostré jako u Panáka SD700 v 50p. Je to tím, že FZ1000 neumí ve 4K 50p ale jenom 25p ? Prosím i Romoluse jestli se k tomu může vyjádřit jako odborník, protože v jeho švenku se mi také zdálo, že to má stejnou vlastnost a to u kamery 2x dražší.

Pro Monyse mám ještě jedno sdělení, myslím že se na to ptal a potom to někam zmizelo:
Preset na 4K se mi podařilo vyřešit, ale jen v Ediusu 7 a to za laskavé pomoci ochotných pracovníků Syntexu Pha. Ještě zkusím podobnou akci v Ediusu 6.55, ale až budu hotový s testováním nového Panáka, protože se už dramaticky blíží konec zkušební doby trialu Edy 7 a ještě toho musím hodně stihnout.

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 12.11.2014, 19:08
od MONYS
Co na to říct? Zřejmě to je tím že se jedná o poloviční rychlost ale to nic nemění na tom že pro dokumenty a běžné záběry z výletů je to velmi dobrý přístroj .Holt chce to asi méně švenkovat ..To je můj čistě laický názor, prosím nekamenovat, více jistě k tomu řekne Romolus jak to vidí on.Jistě už je na trhu od Panas. kamera tuším hc.x1000 ta jede UHD 3860*2160 50/60p ale divte se má i 4080*2160 ale 24p proč asi kdyby to bylo tak špatné s tím pohybem tak by těch 24p nedávali ?PS:Bohužel má ještě menší čip jak Vaše SD700 a to 1/2.3"a stojí 3000Euro

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 13.11.2014, 08:44
od Romolus
Vážení pánové. Díky za důvěru. Odborníkem bych byl rád, zatím jsem však stále jen nadšeným fandou videa, jako Vy.

Co se týká plynulosti při panorámování, máte pravdu v tom, že 24p, potažmo 25p je poloviční snímková frekvence a tím pádem jsou logicky mezi jednotlivými mrtvolkami (framy) delší prodlevy a švenk tedy nevyjde nikdy tak hladce, jako je tomu u 50p. Je třeba zaexperimentovat s ručním nastavením závěrky, aby měla alespoň dvojnásobnou hodnotu, než snímková frekvence. Tím se dle mého soudu panorama stane hladší. U25p záznamu je třeba švenkovat pomaleji a souvisle.

Na mých testovacích záběrech Sony AX100 4K vidíte, že se obraz dost chvěje. Je mi to velmi líto, ale třes mých rukou, zvládne málo který stabilizátor. Co já bych dal za vyléčení toho protivného třesu. Ale co naplat. Proto se tímto omlouvám, že klipy z mé dílny nejsou dokonalé. Jediný stabilizátor, který jej spolehlivě eliminuje, je na mé osvědčené Sony HDR-CX730E, která má stabilizaci tzv. Ballanced, a ta jediná je opravdovou stabilizací.

Osobně bych ač nadšenec 4K do této technologie ještě neinvestoval. Dokud nebude záznam alespoň 50 Mbit/s spřažen s 50p. Stabilizace je u mnou testované 4K kamery ve 4K záznamu nedostatečná. Natočil jsem si s AX100 celou letošní dovolenou a teď zoho želím, protože ostřejší obraz není v záznamu domácího videa tím nejdůležitějším parametrem. Musím při zpracování používat ProDAD Mercalli 2 na maximálních hodnotách, abych třes eliminoval a to člověka u střižny silně otráví a vezme chuť k práci, protože to strašně zdržuje a je to navýsost otravná záležitost.

roman51 se zmiňuje o perfektní stabilizaci v EDIUS. Můžete mi prosím vystabilizovat mé 4K klipy a poslat zpět. Moc rád bych tu účinnost porovnal s Mercalli 2 a 3. Děkuji.

Re: 4K UHD 3840 x 2160 - postřehy, zkušenosti

Napsal: 13.11.2014, 19:31
od roman51
Díky za vyjádření, potěšující je to, že to není vlastnost jenom mé o hodně levnější kamery, nepříjemné je to, že se s tím nedá nic moc dělat.
Zkusím dle Vaší rady ruční nastavení závěrky pokud to půjde, ještě jsem se neprokousal manuálem, je obsáhlý - 367 stran. Utěšuje mne to, že
mohu kameru do 2 měsíců vrátit (akce e-shopu Alza). Kromě toho videa 4K je to jinak fantastický foťák, kdybych neměl Nikona, asi bych vrácení
neřešil. Svojí robustností a tíhou mi připomíná moje mladá léta, když jsem fotil PentagonSixem s expozičním hranolem. Tehdy jsem udržel z ruky
i fotit s 500 mm telákem, dnes se projevuje stařecký třes. Ale faktem je, že zase příliž lehká kamera ke stabilizaci také nepřispívá.
A přes třes se dostávám ke stabilizaci. Mercalli 2 byl bonus pro Ediuse, tuším že do verze 5. Od v.6.5 vč. v.7 je stabilizátor přímo součástí Ediusu
a řekl bych že je o poznání lepší a také rychlejší.
Stabilizoval jsem 3 Vaše klipy, které jsem považoval za typické. Je to provedeno v Ediusu Pro 7 trial. Bohužel už mi za 10 dnů končí. Pokud si
kameru ponechám, nevyhnu se tomu v.7 zakoupit. Už tam díky Syntexákům umím nastavit i preset pro 4K, chce to v. 7.4 a potom pohoda.
Rychlostí se Ediusu asi těžko jiná střižna vyrovná. Chce to mít PC s i5 nebo i7 s integrovanou grafikou, 2 monitory a potom funguje HW kódování.

Bože, to jsem ukecaný stařík ! ;)

Stabilizované klipy jsou na Uložto: http://ulozto.cz/xjv4bDxY/stabilizace-zip
Pokud to bude chtít heslo: stabil