AVCHD a síla našich PC mazlíčků

[Romolus]

Porovnání rychlosti přepočtu AVCHD videa, do různých formátu v Pinncle je dobrá myšlenka. Ovšem dokud někde nebude vyset soubor, který si bude moci každý stáhnout a otestovat, nebude mít dostatečnou vypovídající hodnotu PS versus naše "drahé" stroje. Až tak zjistíme, která sestava má na vrh a bude pro nás, dalo by se říci referenční. Standardní DV video už dnes zvládne každá "šunka" proto by to mělo být v amatérském segmentu AVCHD video 60ti vteřinové, nejlépe moderní, tedy 25 Mbps 1920x1080i, protože zatím 50p je pouhou vlaštovičkou ze stáje Panasonic a Pinnacle na ně není připraven.

[Roman]

http://www.ulozto.cz/8186867/kotata-rar

Heslo raru je: Pinnacle

Romulus: jedná se o jiný klip než jsem dělal dopoledne tudíž renderuji znova a časy uvádím níže.A doplň svou sestavičku, rád se pokochám a nějak se mi to nechce hledat kam si to psal

Zde jsem tedy uploadoval rar, který obsahuje jeden AVCHD klip z kamery Canon Legria HF200 o délce 1 minuta a velikosti 163MB a rozlišení 1920x1080. Podrobnější informace si můžete zjistit po stažení v jakémkoliv Vámi preferovaném programu. Zde by bylo vhodné napsat jak dlouho jej v Pinnaclu bez jakéhokoliv zásahu renderujete do MPEG-TS AVCHD (HDD), MPEG-4 (HD 1080p), popř do MPEG 2 (DVD kompatibilní).

U mě:

Pinnacle 14 UC
MPEG-TS (AVCHD HD HDD) - 108vt. CPU 96-99% zatížení (3x skočilo 100% na chvíli).
Velikost 145MB.
MPEG 4 (HD 1080p) - 285vt. CPU 40-50% zatížení. Velikost 88,2MB.
MPEG 2 (DVD kompatibilní) - 66vt. CPU 75-80% zatížení (1x na chvíli skočilo na 81%). Velikost 45,4MB.

PowerDirector9

H.264 AVC (AVCHD 1920*1080 24Mbps) - 7vt. pomocí SVRT. Vytížení CPU 60%. Velikost 162MB.
H.264 AVC (AVCHD 1920*1080 24Mbps) - 99vt. bez použití "Technologie rychlého převodu videa". Vytížení CPU 90-100%. Velikost 169MB.
MPEG-4 (Nejlepší kvalita) - 56vt. Vytížení CPU 40-56%. Velikost 82,5MB.
MPEG-2 (Vysoká kvalita DVD) - 26vt. Vytížení CPU 65-75%. Velikost 53,1MB. (HNUSNÝ)

Při renderingu MPEG4 a MPEG2 byla použita "Technologie rychlého převodu videa" a to "hardwarový kodér videa".

Dodatek. PC mi běží od rána při různých činnostech, na pozadí bylo vše vypnuto. Až na MPEG2 v PD9 je vše v pěkné kvalitě.

Moje PC sestava:
GA-770TA-UD3 * Phenom II X4 955 3.2GHz * Noctua NH-D14 * Corsair 4GB 1333Mhz DDR3 * ATI Radeon 5770 Vapor-X * Enermax PRO82+ 525W * Case Thermaltake Element G * Čtečka AE300 * Vypal. DVD-RW * WD 1TB FAEX, Samsung F3 1TB , F1 750GB * WinFast 1800 Hybrid * Creative SB X-Fi Xtreme Audio * WIN 7 64bit* 22"LG Flatron * Logitech X-540

[Romolus]

Tak i já přicházím "se svou troškou do mlýna.

Power Director 9 x64, Kotata AVCHD 22Mbps, 1 minuta:
Typ souboru | Formát | bitrate | velikost MB | výkon procesoru | doba zpracování |Hardwarový kodér videa
MPEG-2 | 720x576 DVD | 8000 kbps | 59,4 MB | 2-8% | 64vt | vyp.
MPEG-2 | 720x576 DVD | 8000 kbps | 43,3 MB | 3-5% | 64vt | zap.
MPEG-2 HD | 1080i | 20000 kbps | 111 MB | 25-30% | 41vt | vyp.
MPEG-2 HD | 1080i | 20000 kbps | 112 MB | 13-15% | 42vt | zap.
MPEG-2TS | AVCHD HD | 15500 kbps | 115 MB | 70-85% | 58vt | vyp.
MPEG-2TS | AVCHD HD | 15500 kbps | 99,4 MB | 14-17% | 58vt | zap.
MPEG-4 | HD1080 | 13000 kbps | 96,4 MB | 80-85% | 50vt | vyp.
MPEG-4 | HD1080 | 13000 kbps | 74,5 MB | 15-17% | 44vt | zap.

Pinnacle Studio 15, Kotata AVCHD 22Mbps, 1 minuta:
Typ souboru | Formát | bitrate | velikost MB | výkon procesoru | doba zpracování
MPEG-2 | 720x576 DVD | 8000 kbps | 60,5 MB | 40-50% | 58vt
MPEG-2 HD | 1080i | 20000 kbps | 148 MB | 38-42% | 86vt
MPEG-2TS | AVCHD HD | 15500 kbps | 84,1 MB | 96-98% | 67vt
MPEG-4 | HD1080p | 12000 kbps | 88,6 MB | 16-18% | 270vt

Důležité komponenty a parametry mého, téměř již 2 roky starého PC.

Základní deska MSI X58 Eclipse - X58/ICH10R, 3x PCIe x16, DDR3 2008, SATA II RAID, FW, USB2.0, 2x GLAN, Creative X-Fi Xtreme, sc1366
Procesor INTEL Core i7-920 Quad-Core - 2,66GHz, 1x 4,8GT/s QPI, 8MB L3 cache, socket 1366, BOX (Nehalem, Bloomfield)
Operační paměť 6GB (KIT 3x2GB) DDR3 1600MHz CL8-8-8-24 CORSAIR Dominator XMS3 TWIN3X DHX FAN BOX - vhodné pro TripleChannel
Grafická karta MSI R4890-T2D1G-OC, 1GB DDR5 (3996MHz), ATI Radeon HD 4890 (880MHz), PCIe x16, CrossFire, 256bit, 2xDVI
Zdroj SEASONIC S12-650HT Energy 80-Plus, 650W ATX 2.2, aktivní PFC, 1x PCIe, SATA, 120mm ventilátor
Chladič na procesor NOCTUA NH-U12P Special Edition, socket 1366, 38x hliník. žebra, 8x měď. heatpipe, otočný, 19,8 dB(A)

Dále:
6 HDD SEAGATE, Sata II - 5x 500GB a 1x systémový 250GB (všechny s jedinou plotnou, tiché a rychlé).
ventilátory NOCTUA NF-P12-1300 5x (z toho dva na chladiči procesoru)
Nakonec:
Počítačová skříň Thermaltake Swing VB6000 SWS - stříbrný (silver), ATX, middle tower, 4x5.25", 2+4x3.5", ventilátor, průhledná bočnice

[Datel]

Studio 14

MPEG2TS AVCHD 24 kb 148 M 55 sec
MPEG4 1080p 12 kb 90 M 201 sec
MPEG2 DVD 6 kb 46 M 50 sec

i7 950, přetaktovaný na 3,7 GHz
MB - X58, Asus RamPage II Gene
4G RAM DDR3
ATI Radeon 5450 1G DDR3
WD 1T systémový, 2x Seagate 1T
W7 Home Premium 32

[steviezah]

No já se přidám,ale vzhledem ktomu,že mám nejslabší stroj,tak jenom ve zkratce.Takže je možno považovat můj stroj za minimální konfiguraci na kterém je možno pracovat celkem slušně.

Pinnacle Studio 15, Kotata AVCHD 22Mbps, 1 minuta:
Typ souboru | Formát | bitrate | velikost MB | doba zpracování
MPEG-2 HD | 1080i | 25000 kbps | 148 MB | 120 s
MPEG-2TS | AVCHD HD | 20000 kbps | 146 MB |125 s
MPEG-4 | HD1080p | 12000 kbps | 88,4 MB | 330 s

Athlon II X 4 630 2,8 Ghz
3GB RAM
Radeon 4650 1 GB DDR 2
2x Seagate Barracuda SATA
W 7 Ultimate 32

A protože jsem právě upgradoval na Radeon 6850,tak konečně můžu jednoznačně potvrdit:Je možno použít pro práci ve studiu i slabou kartu,ale pak nemáte video úplně přesně pod kontrolou a musíte mít trochu trpělivosti než se program ustálí a bude dělat zase to co od něj očekáváte.Silná grafická karta slouží k tomu,aby se rychle renderoval náhled při práci.Na výsledný render do souboru nebo vypalování nemá grafika v tomto programu vliv,je to věc procesoru a pamětí a HDD.Takže jednoznačně marketingové kecy na oficiálním Pinnacle foru,které tím měly zakrýt stupidní nedostatky Studia.
Bohužel,tím také potvrzuji absolutní propadák studia 15 ve srovnání rychlosti práce s jinými videoeditory.Kdo nepotřebuje používat chroma a luma key tak tomu je Pinnacle k ničemu a nedoporučuji ke koupi.Začínám mít opravdu dojem,někde už jsem to tady kdysi tvrdil,že Pinnacle se blíží k vylepšenému Movie Makeru Windows.Vždyť většina videoeditorů už je na stejné úrovni,ne-li lepší,namátkou vzpomenu Magix Video Studio co se týče možností editace.A to jsem ještě nestihl otestovat Corel Video Studio x4 nebo Womble Mpeg DVD.
O Power Directoru už ani nehovořím,ten jsem jenom rychle projel.Pokud opravdu Avid Studio nepříjde s něčím pořádným,nechce se mi už tímto softem zabývat.Vypadá to,že opráším starou Adobe Premiere Pro a pokud z ní půjde upgrade na CS5 půjdu do toho.

[Milan]

Po týdnu zkoušek s PD9 se musím zastat PS 14. Točil jsem masopustní průvod cca 30 min.
Myslel jsem že s PD 9 nebude za hodinu co dělat ale po 2 dnech jsem to vzdal disk nešel vytvořit AVCHD 1920x1080i. Nakonec jsem to udělal v PS14 k úplné spokojenosti.
Když mi na něčem záleží musí použít pinnacl a i když někdy zlobí nakonec to vždy dobře dopadlo. PD9 jsem koupil na SW. kde uvádějí že verze ultra 9 64, pracuje bez problému na 32 bitech. Mě na XP 32bit jde vytvořit pouze DVD, disk AVCHD ani BD vytvořit nejde.
Nevím jestli to pracuje na W7 32bit . Další věc nahrávání v PD9 z kamer panasonic TM700 anebo sony XR500 ,trvá 30min.videa 1920 cca 45 minut, což je k nepoužití./extrahuje/
Nahrávání z klasických DV kamer neumožnuje pouze AVCHD a mikrofon.
Při vytváření disku AVCHD ,není možnost nastavit datový tok. Na DVD ve formátu AVCHD je možné uložit na diskmax 31 minut videa.PD9 mi zničila 2 disky RW protože se zasekne při vytváření disku, nejde to zrušit pouze restartovat. Za několik let se mi zničit disky v pinnacle nepodařilo. Píše to ,nepodařilo se obnovit TOC. V rekordéru jdou naformátovat a nahrávat i uzavřít, hrajou všude ale v počítači použít nejdou nejde na ně nahrávat.
No a nyní jsem asi zjistil příčinu že mi to v PD9 nešlo vytvořit ani na W7 home64 bit. Použil jsem češtinu od pana Bílka a diskyAVCHD o délce 30 minut nejdou vytvořit, krátké 5 minut vytvořit jdou. Instaloval jsem program asi 10x nepomohlo.Potom jsem češtinu neinstaloval
a disky AVCHD se vytvořily.Nevím jestli to může mít vliv na to že pan Bílek vytvářel češtinu na W7 32 bit? Vytvořil jste někdo 31 minut videa 1920x1080i v PD9 s češtinou? 5 minut jde! a ještě vytvořený soubor nejde vypálit jako v pinnaclu že zadám vypálit již vytvořený soubor.Zkoušel jse to vypálit v Neru Vision10 výsledek špatný.,potom v pinnaclu14 a výsledek dobrý. V PD9 to nejde. Ze souboru 1920x1080i vytvořit DVD 720x576,výsledek k nekoukání.Při zpracování souboru 720x576 z DV kamery na DVD výsledek normální.
Při vytváření disku v PD9 nemohu zatrhnout políčko povolit hardwarový kodér, obraz je při pohybu k nekoukání.
Počítač i7 950 ati 5770 6Gb.Ram 1600mhz.
PS 15 nekoupím ale stávající 12 14 jsem rád že je mám, vždy mi nakonec udělali co jsem potřeboval. Všichni výrobci se snaží především prodat,vychvalují svoje produkty ale praxe je troch jiná.A řešit technické problémy s Nerem nebo Cyberlingem jak doporučují naši prodejci je nad moje schopnosti ,když mluvím jen česky.

[Romolus]

Pro Milan. Vaše postřehy jsou velmi přínosné. Měl byste je, co se PD9 táká přesměrovat také to rubriky o jiných střihových programech, ať je tu trochu přehledno. Jsem Vám osobně vděčný, za popis problémů s PD9. On každý soft na střihání videa bude mít nějaké mouchy. A, co takhle přejít na W7? Možná by to některé problémy pomohlo vyřešt. PC na to určitě máte.

[Milan]

Pro Romolus. Ale já to nahoře píšu W7 mám taky, W7 home64bit ale nechodí to s češtinou na delší video konkrétně 31minut . Na 5 minutách s češtinou to chodí na 30 už né./bavíme se o AVCHD/
Bez češtiny jsem to udělal /31min/. Ptám se jestli to je možné že čeština byla vytvořena na W7 ale 32 bit.Jestli to může spůsobovat takovouhle chybu aby 5 minutové video šlo vytvořit a 30min.vieo už né . Mě se to takto chová.Ani na časové ose při přechodu z klipu na klip to nejede úplně plynule vzniká tam mžikový ztrnutí a já nevím je to skutečně na filmu nebo nejede střižna plynule?Pinnacl to dělá většinou taky.A ještě jeden postřeh. Běžně natahuji video z kamery přes čtečku 30min 4minuty.V pinnacle to fungovalo stejně jako když to natahuji v 12 nebo 14.přes USB. V PD9 to ze čtečky nefunguje/1920x1080i/ musel jsem použít pinnacla a teprve soubor otevřít v PD9. A výsledný obraz z PD9 na první pohled pěkný,
ale po pozorném sledování jsem zjistil že taky někdy dochází k mžikovému ztrnutí osoby která je v pohybu.To samé dělá i Nero Vision 10.Pinnacl to nedělá. Ona ta honba za co nejrychlejším renderingem taky nese tyto neduhy.Ještě to není tak dokonalé. V Neru když to nechám počítat bez jejich funkce zrychlení tak to trvá dlouho ale je to bez chyby.To Ps14 je podstatně rychlejší.Taky mě to počítá v reálném čase. PD 9 udělala 31min. za 21min.disk vytvořen. ale za cenu nepatrných chybiček.Vím že většina lidí si toho ani nevšimne,doma jim to musím ukazovat několikrát,protože si toho nevšimli.Ale je to tam a pinnacl to nedělá je to kvalitnější.Je to amatérský soft a rychlost zpracování je asi důležitější než výsledná kvalita, pro amatéra dobrá. Je taky možné že to 100% nezvádá BD panasonic 30 a 45 a samsung1500 .Mám taky BDsharp21a to patří hodit do popelnice.
Ještě to zkusím u zetě ten má BD OPPO a uvidím.Myslím však že to je problém softu.
A ještě ke starému tématu to kostičkování na AVCHD uprostřed disku jem ve Ps14 zažil taky,taky 2 dny laborace,musel jsem dělat všechno znovu a nakonec se to povedlo.
Blbý je to že napíše disk vytvořen a někde na 26min.to hraje špatně.Když to pro někoho dělám hold musím vydžet célý film zhlédnout pozorně i když se na to už nemohu ani podívat když to vidím po několikáté.Dnes bych si ani nero 10 ani PD9 nekoupil.Pinnacl lepší
i když pomalejší ale kvalitnější výsledek.

[Romolus]

To se tedy omluvám. Přehlédl jsem to. Vaše postřehy beru ovšem na vědomí a v podstatě se s nimi ztotožňuji. Všichni si tu rádi na Pinnacle postěžujeme, někdy i zanadáváme, ale potom se k němu stejně zase vrátíme, protože, přes jeho nedokonalosti je v globálu nejlepším řešením pro domácího střihače. já si většinou udělám v jiných programech pouze nějaký titulek nebo přechod, který se mi zamlouvá a PS ho nemá a potom to vložím do Pinnacle. Všichni, co tu jsme, chceme především tvořit naše malá dílka a nezabývat se tím, co nejde v tom, kterém softu. Ale pak nám to nedá a někdy věnujeme pokusům přijít něčemu na kloub větší dobu, než střihu samotnému. Jinak to asi ale ani nejde, dokud nenajdeme aplikaci, která nás přesvědčí o tom, že je na práci 100% vhodná. Nebude potom třeba fór, jako je toto. Ale tento ideální stav asi nikdy nenastane.

[Roman]

Ono je to asi o tom, že všechno nemusí sednout každému. Jinak jsem vytvářel v PD9 dva AVCHD disky a žádný problém. češtinu mám z bonusweb zda pana Bílka či někoho jiného nevím. Nahrávání z kamer neprovádím, kartu hodím do čtečky a klipy kopíruji na disk přesto mi není jasná věta "Nahrávání z klasických DV kamer neumožnuje pouze AVCHD a mikrofon". DV kamery umí AVCHD?

"Blbý je to že napíše disk vytvořen a někde na 26min.to hraje špatně."
Disk vytvořen neznamená, že je video pěkné, ale že disk je vytvořen. Nebo nebyl?

"Když to pro někoho dělám hold musím vydžet célý film zhlédnout pozorně i když si na to už nemohu ani podívat když to vidím po několikáté."
To znám a je to hrozný.

"Dnes bych si ani nero 10 ani PD9 nekoupil.Pinnacl lepší i když pomalejší ale kvalitnější výsledek."
Také mám zkušenosti s kostičováním v Pinnaclu. Díky tomu, že jsem zanedbal kontrolu o které píšeme výše, díky Pinnaclu za ....písk... film. U NERA (používám minimálně) ani u PD9 se mi to nikdy nestalo. Ovšem stalo se mi u PD9 něco jiného a to, že po renderingu v jednom úseku nehrála hudba z jeho knihovny. A to ani po několikáté a tak jsem musel hudbu změnit.

Ono to tak jednoznačně říci nejde. Ano Pinnacle mám déle a díky tomu jsem v něm vytvořil vše hezké, ale ... nyní vytvářím v Pinnaclu video z hor (právě po kladných zkušenostech z minula) a už si říkám jaký to jsem vůl, že jsem to nedělal jinde. Je to jen jeden ze čtyř filmů. Druhý budu dělat v PD9 a uvidím Mimochodem 20 minut už dělám dva dny